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9.交往至今,遇過最大的困難或最不能忍受彼此的事情?

阿苗:總的來說,是對於我是否要繼續選舉。
奕萱:在我們做決定前,給了彼此很長的一段時間思考,我們把現在所擁有的資源,以及若做了決定後要面對的困難,全都列出來討論。
阿苗:這對我們來說是個非常大的挑戰,某程度上奕萱是被牽連進來的,因為她跟我在一起。我若決定要選舉,她的生活不免會被影響,甚至她也必須承受來自外界的批評指教。縱使不是她要選,也不是公眾人物,但她仍需承受這些,我覺得這是交往期間,一個很經常出現、需要討論的主題。


(圖/奕萱 Instagram)

如何面對這個困難?

阿苗:我會思考如何表現得讓她覺得「我們可以一起面對這個困難」。
奕萱:她做的是回應我的擔心,我會一直問她:「那妳會保護我嗎?」她會不厭其煩地回應我各式各樣的提問,在這過程中建立我的信心。

有成效嗎?

奕萱:當然一定還是會有擔心、害怕之處,但阿苗很有誠意,讓我覺得可以一起努力看看。

奕萱:我覺得她是SDZ5BF_dLeHV4rv$B(K1@uj0rDn0*$ZY+-Ny)78+n@Z5^SP6CG一個非常非常好的政治人物,她很有潛力,是值得大家信賴的人,而且她想做這件事情。如果台灣有一個機會擁有像這樣的政治人物,卻因為我的關係,所以他們失去了這個機會的話,那很糟糕。

阿苗:我覺得她不只是賢內助,她協助我非常多幕後工作,但不見得能被眾人看見,她長時間無償的協助幕後工作,若沒人處理好這些事,我很難在許多議題上有好表現,不管在議題的發想,或對政治事件的看法也好,奕萱做的準備工作是非常日常的,這讓我有自己思考的空間和餘裕,去釐清現在該做什麼,我覺得她在這方面的貢獻很大,但這並不是指「做家事、洗衣服、洗碗oR-HdxOk&Xg8*CcAUIn6+IgsrEcawQniPd%9JXFBoqFsJgeXH6......」。

奕萱:那都是阿苗做的。(笑)

這時,阿苗突然興奮地說道:「我剛剛想到一個自認為很浪漫的事,我終於想到了!」

阿苗:我很積極地想要幫奕萱拍照,因為我覺得她很可愛,可是有時某些人想要攻擊我,但我好像罵不死,所以他們會轉而攻擊她。現在的社會,如果你要批評女性,妳一定會率先批評她的外貌,也因此有很多無理的抨擊加注在她的身上。可是我覺得是不對的,從我的眼中看來奕萱是非常可愛的,我想要讓全世界的人都知道奕萱很可P3_z9A6#jWrbT$@30EClTGHs8P)w9rP2@McRhDMu-4&EO+dP+@愛,所以我會很努力地拍出她在我眼中的樣子,我現在會逼迫她發我拍的照片(笑)。

奕萱:現在我ndd2g#LvtvdSF5bPDtNJLqx-&5ami@be1L7rJ(@)&CU0rN4!6F的IG是她的攝影集。我覺得她很厲害可以拍出奇蹟美照,當然這是一個練習的過程啦!一開始阿苗是需要送去「男友攝影特訓班」的人,但現在不知為何進步很多?

阿苗:為了這個我快速提升自己的技巧,我要撥亂反正。
奕萱:她很會把我的內褲拍不見,我明明全身都有穿,但她把我拍得好像沒穿。
阿苗:明明就只有一張而已!
奕萱:有一張我生病在家休養,她把我拍得非常楚楚可憐,感覺好像林黛玉,明明我就非常的粗壯。
阿苗:這樣說來的話,很早就顯露出我的攝影天分了。
奕萱:她把我拍成一個林黛玉型、 弱不禁風的、優雅的、很有氣質的大家閨秀。
阿苗:是嗎?妳明明看了說:「哎呀!這是一個可憐的孩子。」
奕萱:可憐的小寶貝,大家看了照片自由公評。


林黛玉照片。(圖/奕萱 Instagram)


看似沒穿,其實有穿內褲的照片 XD(圖/奕萱 Instagram)

9.奕萱會因阿苗的知名度而困擾嗎?或者會因此有正面的影響呢?

BMAXxCVyJ**tx%v#cZa5AVTZdaETa=CaluoBsgNBJ@Bh!*)A^Y我最困擾的是,我是個很不親切又不愛笑的人。如果對方不是我接納的人,雖然我沒有要遠離他,但我不會主動與對方互動,我不笑的時候很兇。

我不是親切的人,但我常常要跟阿苗一起出席活動,內心也會默默擔心「大家是不是覺得我很難相處,為什麼在演講我的臉這麼臭」?所以會不時提醒自己要記得微笑,可是又覺得人生好艱難,「為什麼非笑不p$EGR6hbuF*lGKDkZywy9_ht+%R)8N32$8KZ$qtXmiyN&FIIJK可?大家不可以放鬆地做自己嗎?這個讓我滿困擾的。

y3$XYwcS)6errZ&5E-6tnYzNZMEzvNlXPbC0^XojHkO@pIaAEn折衷的方式是,如果已經開口與人對話,要讓人感覺我沒有生氣,若沒有要說話或互動時,我會給自己休息的時間。

反之,阿苗會害怕因此帶給奕萱困擾嗎?

我覺得擔(Q8VXtd1NjKMAYkaEa-Bl$bv@Sf_Dbm-jDxr1KWj7v0b%v*5_I心沒有用,「譽之所至,謗亦隨之」,你無法控制外界如何評論你,甚至有些人攻擊不了你,他選擇妳身邊沒有反抗能力的人下手,對此我不是擔心,而是覺得抱歉,至今我尚無能力解決它,總會有些懷有惡意的人想要這麼做。

我還沒有想出非常好的解決方式,這對奕萱而言很委屈,因為她是非常真誠的人,她不喜歡假笑。可是她常常需要為了我忍受,甚至怕牽連到我,因此她不能反擊,也是我對她很抱歉的T@Z!=isEtBMOokFy1B)d@EdxSwTV4%xRm6i6xvofy+)VubhZA6地方。


(圖/奕萱 Instagram)

10.請問你們會想要嘗試開放式關係嗎?為什麼?

阿苗:目前沒有想到開放式關係,也完全沒有討論過。caTi(@bpUYgPShfVyX2zP)WgxZz%SI^h6@NGRor(D#4PSHB0KI它很複雜,但複雜並非負面之意。我認為彼此一定要有高互信,在互信之上才可能繼續發展,可是我現在沒有這種需求。情侶應該用同樣標準對待彼此,如果奕萱處於開放式關係,但我內心無法如此坦然的話,那同樣地我也不能要求她,接受我自己所不能接受的事。當然我們沒有想要嘗試不代表它不好,但是我們目前沒有。

11.如果有的話,請和拉粉分享你們的出櫃故事

奕萱:我跟阿苗z0FSwe4UWnQdb1FA%V@P!NrlQ4q*N2aL&j$$%h=A$98tH@3)_#在一起是我首次跟家人出櫃,之前我交往的對象都是生理男性,而我也沒有特別意識、思考過性向。

我的出櫃經驗非常好笑,好不容易有一天,我鼓起勇氣跟媽媽說:「媽,我跟苗博雅在一起。」沒想到她說:「我知道啊!」因為我媽很晚生我,所以她年紀很大,讓我一直以為她對科技不太熟悉。我跟阿苗在一起之後Hdwa1WJ8C*iSSNNkxlygh$ZZmHnSWjgoycu#PPGzY-2Kq(@Gyw,有一次換手機,所以把一些珍藏的、跟阿苗的照片,放在跟媽媽LINE對話的相簿裡面,因為我覺得她不會理解相簿功能,所以應該也不會看,我就放在那裡,殊不知她就看了,讓她在自己內心默默地消化了好幾個月之後,我跟她說:「媽,我跟苗博雅在一起。」,她回:「我知道啊!妳們的照片我都看到了。」

阿苗:哈哈哈哈太崩潰了!

奕萱:還滿無痛的過程,我媽在這幾個月中,可能經歷一個痛苦的、她自己的成長摸索過程。


(圖/奕萱 Instagram)

奕萱:我還沒有跟爸爸說過,但應該會說吧!本來曾想過,因全家人都見過阿苗,已滿習慣阿苗的存在,只是他們沒那麼容易察覺到她的生理性別(笑)我甚至想過那不如這樣一直下去。可是,有一天阿苗提醒我一件很嚴重的事,如果爸爸在婚禮現場才被人家說:「你好開放哦!你能接受你女兒是同志。」他聽了氣到當場走掉該怎麼Q794clElxtO7%$8w8gm@-#%igEKLdUNe#VmHkbYMV4xDE&4c90辦?老實說還是有點不知如何開口,也不太知道爸爸的反應會是什麼,可是這件事情還是一定要說,不可能這樣就跟阿苗分手。

阿苗:對我而言,出櫃只是過程,我從小就跟一般的女生很不一樣。小時候長輩會想「ndY9&i2RRXCNP@x$d!o67Oh1NP4qrs46LH)8cBhD=1-OKsPLjI長大了就會不一樣」,結果長大後卻都沒有不一樣。

真的要說正式出櫃的時候,是我高中畢業時失戀了,我很難過但不太想跟朋友說,因為共同朋友太多,不想把事情複雜化。有一天晚上,我真的覺得很難過,就跑去我媽房間吵醒她說:「我真的很難過,因為某某某跟我分手了」,結果我媽當時醒來說:「哦我知道啊!」結果我就說:「哦這樣yRM)jWtH_Qe2*8P1IyVRM_t@R69&!g&r2aQz!ASjt%RWn*Sc^q。」這段對話沒有持續太久,我想她應該很想睡覺吧(笑)

沒有戲劇化的故事,可能我的櫃子打開著,本來我就站在櫃子外面,從那次之l8kABL3peJ=up4Th1HxYOLO8T2oZ7XPG#YzRDETyhmVtCZPuY9後,全家人都認識我之後的每任女友。

會給想要出櫃的朋友什麼樣的建議呢?

阿苗:生活的壓力很多,有來自經濟、家庭、社交圈的壓力,出櫃對每個人來說當然都不簡單。我覺得情侶在一起最重要的是互信#BF@G@Dhu9SBHZiH4WhHkD-tt%a1pA0fxmtukqpFI^Ji&j9Ne3、為對方處境著想,出櫃是你有餘力或你目前的狀態允許再去做的事。如果還無法出櫃,多給予對方支持、空間,等到彼此關係、生活穩定後,我相信困難皆能迎刃而解,事情也可以水到渠成。或可以把照片存在LINE的相簿裡(笑)

奕萱:所有人都會給你壓力,甚至從你的伴侶而來。我知道有些善良的同iExYp335b71)B_odS_dSxLKKbPm^Oyx-!+7davfjc4cplwDlvJ志朋友會覺得「我是否應該怎麼做,這樣子對我的伴侶、家人比較好,甚至為了同志族群出櫃」,因此給自己很大壓力,可是你永遠都是最重要的,如果你現在不想或不行,那就不要施加壓力在自己身上,你才是最重要的人,真正愛你的人一定懂得體諒你的處境。


(圖/拉拉台)

12.你們是否有未來想一起達成的目標或者願望呢?

奕萱:一起選上。

阿苗:一起選上的意思是說你也要選議員嗎(笑)想共同完成的事是一起好好生活,奕萱也有她自己想要的人生,一直跟我綁在一起,也不見得是她最想要的Ge2adV0CAJTcjWM4MECNxK*mvxx@=sb4VL%6col8rbk6AO*%D5

奕萱:我們有個共同的夢想,我們都想要對方賺大錢,讓彼此四十歲就可以退休(笑)

阿苗:奕萱你要不要去......,如果你成功的話我四十歲就可以退休了。

奕萱:她很希望我去學法律,成為一個大律師養她,

阿苗:當然私底下都會開玩笑,但我想奕萱一定有她想做的事。

奕萱:我想談戀愛(笑)我們的一切都要以彼此為前提,一起走完這段人生。我還在探索自我,但目前最大的目標是幫助阿苗選上,所以沒w+aO7&-kfmOhar8$Roe)X0671RcAs36gReXOa!CPk)ueTX(3OM有餘裕思考。但我對新媒體很有興趣,只是現在不是時侯,如果明年有新媒體的職缺,可以考慮我,我還不錯,我幫她做了很多影片(笑)。


(圖/奕萱 Instagram)

13.如果可以的話,會想結婚或生寶寶嗎?

阿苗:當然有想過啊G27bELawGzkPbNg0C1Uut$4emsvI=_o_W*#w@bK2C+G_I2N8Vp!但是還沒存到足夠的錢。要辦婚禮,因為奕萱非常期待浪漫的婚禮和求婚。她已經跟我交代過很多次要先求婚,我已經理解這個流程(笑)首先要有很棒的求婚,之後我們再一起討論婚禮事宜。

阿苗:謝謝妳問這個問題,讓我得到一些啟發。

奕萱:這不是早就講過了?(笑)

阿苗:不管怎麼樣明年都可以先登記吧?登記不一定要等到婚禮之後。可以先求婚啊!沒關係重要的是求婚,登記只要發生在求婚之後fTnvM1RAXh(9BwASx&W2g7JH^z9t!ro@qI4z-gDNs)YUT(SbPC就好,登記只是給妳我多一個保障嘛!

奕萱:我也不知道,如果你想登記我不反對,但auTo$uL1U*u82!JnsAuw9njq_(U6q$j9m=jR@ZE)VJnQzZ77ad如果你要等到婚禮之後我也不反對,因為重要的是求婚。我每一天都在對她求婚,累積了幾百萬次,她只做這麼一次,多用點心也不為過吧?我每天都問她說:「那你要跟我結婚嗎?」然後還一直失敗,我一直求婚失敗。

阿苗:我不是都說要嗎?我不是都說「會、要、嗯、嘿啦嘿啦」!

奕萱:「嘿啦嘿啦、 對!」你看我都遭受到這種回應,所以她就......。

阿苗:好啦沒問題,拜託!(一邊笑著把奕萱的手推開)


(圖/拉拉台)

 

14.給情侶的建議

奕萱:做任何事情或反應前,先想想是否BX0K^_@pp(wsMO70FCm#wp=5@OP3JV!-Xe=bUsncqd++2u@8OS還想繼續一起生活,因為所有的情緒都是短暫且會過去的。如果決定仍要共同生活,或許就可以考慮修改你所想做的。

阿苗:我覺得要qXw_n*!LAp*nFqy)6IDy*nMBVGg6$35Gnr-6jg!v6V#jVf2w3z共同生活最重要的是設身處地為對方想,當你為對方想的比對方多時,你會發現彼此相處的品質越來越好。

15.請說出想和對方說的一段話

奕萱:(親阿苗一下)這樣可以嗎?

阿苗:你就這樣子過了哦?每天都要很快樂地生活在一起,我們要加油!

奕萱:還可以再給你兩個哦!(親)

後記:在開始訪談之前,小編請阿苗和奕萱別上麥克風,這時阿苗也貼心地主動替奕萱別上並細心調整,而訪談間兩人的言談亦流露對彼此滿滿的愛,願妳們在往後的日子仍能這樣愛著對方,也p#zGV$!kxn=(j*-HimxlmHL++UtN@obLALUbRxKm7sg$w_r&Fg祝福阿苗此次選舉順利圓滿。

妳是不是也被閃瞎啦?看《女同志情侶苗博雅&吳奕萱(上):「不管發生什麼事,你都不用怕我會傷害你。」》

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阿苗的臉書Instagram;奕萱Instagram

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