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妳可能看過正經嚴肅談論政治的苗博雅;妳或許收看過她主持的直播節目「阿苗帶風向」;又或者妳曾在各種同運、社運場合見過她,但妳可能沒看過她談戀愛的那一面。拉拉台邀請「阿苗」苗博雅和小幫手女友吳奕萱來接受訪問啦!訪問當天,阿苗一身黑色西裝搭配白底繽紛圓點襯衫,而#(WQn3884J#y#U0T$S2FWm=Zu=sMWwAC2vNtmMrXPhGqq#H(*6奕萱則是一襲可愛的紅色洋裝,她們這樣介紹彼此:

「她是苗博雅,是一個遊走政治和新媒體界的斜槓青年。」

「我是阿苗,她是奕萱,奕萱是我的愛人。」

阿苗笑著用客語介紹奕萱,因為她很想要了解關於奕萱的一切,而兩邊祖宗八代皆為客家人的奕萱,擁有十分強烈的客hV+4uW=-=GwIla2U$=y!PfwO8^fVQ@DU+xlDlZC!e8!k69O5T=家認同,也因此學習客語成了兩人生活中的情趣之一:「奕萱很可愛」、「奕萱很漂亮」該怎麼說?有時阿苗也會問她某句台語俚語,在客語當中是否也有類似的說法?奕萱則坦言自己的客語沒有很好,所以都教得很心虛,「我們兩個都還在努力當中」,要和阿苗繼續「煞猛打拼」(努力打拼之意)學習客語!


(圖/拉拉台)

1.請問你們是怎麼認識對方的呢?是怎麼在一起的呢?

奕萱:最初我是阿苗的選舉志工,後)r3H0h@6qUKF=5Dt+Fv@H$a4Cg53mA96OIS88c7po%SySAdZ%u來一起工作。至於「我們怎麼在一起的」?我覺得是一個「感傷後動物相愛」的故事。

選舉時,我們都是完全的素人,而我們從來沒有想過彼此會踏上選舉這條路:她沒有想過會去選舉,而我也沒有想過會去輔選,這真的是一個意外,也因此我在選舉的過程中備感壓力,每天都在懷疑「我是誰」、「我為什麼在這裡」、「我幹嘛要選舉」?由於選舉時,必須維持正面的團隊形象,如此一來大家才願意信賴這個團隊,所以這件事即使是很親近的朋友也不能說,而我親近的朋友也0j=N_4axh=&a+qcSHv)uUYdpSh_ZmLwre!L9W9I4z)=M6vr8$Q不在這個領域。此外,當時我又在私生活上遭遇到打擊,苦苦等候前男友一年之後,原本看似有個復合的機會,卻又沒有......。


(圖/奕萱 Instagram)

阿苗:奕萱最初來社民黨當志工,而後成為我的助理。競選對我而言,是壓力非常巨大且連續遭遇許多打擊的生活9FX7*dn0iMmBgr$Q+omz#-L(rzeB!7weHJuboh9oVn#Ho1@DoB。這次選舉是我人生中做得最認真的、完整的過程,家人很支持我參選,但當時除了工作壓力之外,感情生活也出了狀況,我卻不能與身旁的好友訴苦,只有團隊核心的成員知情,因為我在外界面前必須維持一個百分之百好的狀態。同時奕萱也遇到一些挫折,後來我們慢慢變成朋友,因為彼此都知道對方正在經歷一些很不好受的事情,而選舉結束後,我沒有錢發薪水給她(笑),所以她也不再是我的助理。

奕萱:算是我去找阿苗求助吧,當時的我很低潮,有一位熟識、OOrpPW%7eu8yirdHtDY%u1qOrFG)a#u2AycYg)wFHtiJ@#F^0t如同大哥哥一樣的人,對我有出乎意料之外的肢體接觸,而我認為阿苗除了是老闆之外,也擁有這方面的專業,因此找她訴苦,才開啟抱怨彼此人生的過程。

阿苗:後來我們變得越來越好,不iPD7(y3P68Z#lNGS5U_%29bdpCIW_sk-G+nsS)V$(ja%UM+BPT再是員工與雇主的關係,雖然彼此年紀相差甚多,但可能奕萱是比較超齡的人吧,她讓我覺得沒有距離感。選舉過後我想要出國放鬆,就找奕萱一起去日本玩,我也覺得應該要給自己一個機會,便問她願不願意跟我交往。

奕萱:告白的當下其實還頗為浪漫,完全出乎阿苗平常給我的感覺,她在晴空塔上跟我告白,我也答應了。在我跟她抱怨、傾訴了這麼多煩惱之後,我感覺她是個很溫柔的人,願意傾聽我,也很努力地站在我的角度思考,化解我的負面情緒,她是一個很好JBXqP8jHIhcCrwpQ(9Xlarf_bQ_qGyWN%Y-vwpBJ(!iBKB4ibs的陪伴者。


(圖/奕萱 Instagram)

2.請問你們覺得對方哪一點最可愛?

奕萱:我最喜歡阿苗的溫柔,她總是替幫別人想後才想到自己,我覺得溫柔不是從來不生氣,而是在生氣時仍會先想到別人,不會馬上想到要反擊。她在網路上常常受到很多攻擊,以性向來說,當她決定要回覆惡意攻擊,也是出於希望和她一樣,在性別氣質或性向方面,跟大多數人i2(N7o3nD7Bc$=8tgPcr3itEF=OYr1d(P=Tk8cqoCBCawNTvEQ不一樣的青少年或朋友們,能藉由她的回答,讓他們感覺有人替其發聲,而他們沒有錯。這樣溫柔的特質讓我覺得很佩服。

阿苗:奕萱是個很絕對的人,是一個如果下定決心TkyDwhEoPBO=f5)N9td*aIg0=T(l*S%a6N9nKAI)1LXe#Qj*wo便很清楚的人,而這樣的「絕對」並不是鄉愿、怎麼樣都好。例如:我們決定共同生活,那一切便以這個前提為優先考量。

我還記得有一次,她說了一句讓我最感動的話:「不管發生什麼事情,你都不用害怕我會傷害你。」這對我來說是很有力量的一句話,我喜歡奕萱不是因為她身材很好、臉蛋很可愛;不是因為她能給我什麼,而是因為我真的喜歡這個人,我希望一切最好的事情都能在她身_6uS#)csCX!&PiD23yA!OODxH)hrI@&NdssuS*nONADpnV2Aa8上發生,我感覺奕萱是這樣的人,這是一個非常大的優點,並非所有人在談到愛時皆能如此。


(圖/奕萱 Instagram)

哪一點最討厭?

奕萱:阿苗是一個非常完美主義的人,她對自己很要求,對別人反而沒有那麼要求,所以從很多事情看來,她是個慢郎中,IP7MW*1-GYKW0$C&(HhhWWP3HLWVSy2bVGno-%Qv%nafsbXjp_步調非常謹慎,甚至有點拖延。但她拖延的真正原因是,她很怕自己做不好,她想要有萬全的準備。可是我非常急躁,常常覺得「可以了嗎?可以了嗎?我們可以開始了嗎」?或者「怎麼我已經去外面走了一大圈,你還在這裡」?

阿苗:我希望奕萱不要再摳手指了,哈哈哈!她經常把手指摳到流血,這讓我有點不知如何是好。我也不可能一天到晚盯著她,控制她說不能這樣,這樣一直被叨念著,也會讓她感到不舒服。但每次看到她的手指流1I=gBRjpPy_U@5*pHi#cE4d+z^ywS3ZtKp&bW*GuH%-b0dS8Q*血,我內心又很捨不得。

3.請問你們如何暗示彼此今晚想要享受親蜜時光?

阿苗:像鈴木一朗一樣,今天晚上想吃咖哩飯。沒有啦!我亂講的,鈴木一朗的暗示是今晚球賽如果有打兩支安打的話,就代表他想吃咖哩飯。(笑)
奕萱:要約跑嗎?我們可以去大安森林公園約跑。(笑)
奕萱:我們沒有講好,但有慢慢了解對方習性。比如說我是會鑽到她身上一直扭動、扭來扭去,這樣她大概就懂了。
阿苗:我不習慣暗示,我都直接問,我要講就是明示。
奕萱:要嗎?
阿苗:不是這樣子啦!「要嗎」聽起來像「要去吃晚餐嗎」?

當然會有比較親熱的舉動,但如果我不確定她是否想要親密行為,我會直接問她:「妳現在有沒有想要做?」這很值得推廣給大家,如果妳不確定,稍微詢問對方,不要用粗魯或沒禮貌的方式,用對方可以接受或溫馨的方式,這樣對雙方而言都會比較開心。
奕萱:很健康,一個女性主義者的解答,這樣就不會起爭議了。稍微犧牲一點的氣氛,比不小心發生不合意的事還要重要。
阿苗:對,如果有善加練習的話,其實不一定會犧牲氣氛,這我們還在練習中啦!


(圖/奕萱 Instagram)

那有常常練習嗎?

阿苗:妳說的常常是指(笑)
奕萱:多常算常常?我們不想太自大。
阿苗:18公分算長嗎?我覺得從交往到現在應該算健康的頻率吧?
奕萱:妳為什麼要說得很像老人?很不常的感覺。
阿苗:怎麼樣算常?妳覺得呢?(問小編)
奕萱:妳為什麼要一直逼問人?
阿苗:不是,假如說:「欸還滿常的啊!」「真的嗎?」結果答案是「 一個月一次」,那不是很丟臉嗎?或者是說「沒有很常欸」,「真的哦?大概多久?」然後答案是「大概每兩天」,我們好像沒有一種所謂的頻率。
奕萱:我們偶有狂暴期,隨著賀爾蒙的分泌,就有一陣子會突然非常狂暴的一直很常.....,接下來就要稍微休息一下。
阿苗:我們都是很低等的生物,會容易被腦下垂體分泌的各種激素所影響。


(圖/拉拉台)

4.請問彼此最吸引對方的一點?

奕萱:阿苗嗎?有人覺得阿苗長得不帥嗎?
阿苗:有啊!大家應該就留言+1,「不帥+1」。
奕萱:她真的長得很帥,可是我最喜歡的是我養大的肚子,一手拉拔大的。我很喜歡肚子,會躺在上面戳它。
阿苗:妳喜歡大塊的肉。
奕萱:我喜歡柔軟的東西。
阿苗:奕萱的臉非常可愛,妳看這臉頰肉很可愛(捏)在我的標準而言奕萱身材很好,同時她是一個很要求自己的人,雖然她喜歡大塊柔軟的肉,可是她不喜歡自己身上有大塊柔軟的肉,我覺得還滿厲害的。

奕萱:她開車的側臉很迷人。
阿苗:我最適合當計程車司機(笑)

奕萱:她演說時在談為什麼想要投入@eSgXzS+LnXJ)h^Wa6A=w@7361zcpmmW-Eik))3UHXoIFiey7a政治工作的時候。她明明有其他能養活自己,甚至是讓自己比較乾淨的工作,因為「政治」很容易被人潑髒水,大家會用非常嚴格的放大鏡檢視你,為什麼她放棄其他的選項?她選擇選舉,是因為她對台灣、政治懷抱理想,她談論投入政治的原因時,不管我聽再多次,還是會覺得很了不起。

奕萱:我很想聽她用很浪漫的方法,或者動人的語言說「她為什麼想要跟我一起共同生活」,她曾用樸素的語言跟我說過很多次。
阿苗:因為我喜歡你啊!平凡就是幸福。

5.拉版上經常有版友討論「死床」問題,請問你們會擔心嗎?

阿苗:不擔心,擔心「死床」有什麼用?會發生就會發生啊!一直擔心只是給自己增添壓力而已,一直想「我們現在死床了嗎」?妳會更在意對方的一舉一tezi@xZXvm$MWbQlJdQFdMtGhW5RDwBn3SmfQGeo#yVy2ubH0o動,讓內心埋藏更大的包袱。

我覺得死床最好的解決途徑是,維持自己外表的吸引力,尤其是同居後,會看到對方最散ngD)!+Xb4TLBx=lKeY&JP-ju@OUYbA1I!0BJ$uLv9_uZq_0@bf漫、像一般人一樣沒什麼吸引力的一面,某種程度上,久而久之真的會像家人,不會激起性的感覺,或許可以考慮多變換睡衣。(笑)


(圖/奕萱 Instagram)

曾經因為性愛吵架嗎?

阿苗:沒有爭執,這是我們最不會爭執的一件事情。
奕萱:我們唯一發生過的一次爭執,是我事後不認帳。
阿苗:妳為什麼不認帳?(笑)
奕萱:早上起床,她說昨天有,我說:「沒有啊!哪有?」我忘記睡到一半在她身上扭來扭去,結束之後我就忘了,我們就發生了一段...... 
阿苗:妳為什麼要對我始亂終棄?(笑)
奕萱:一段記憶上對不起來的問題。
阿苗:我們有爭執嗎?
奕萱:而且直到現在我都想不起來,但是我願意接受可能有。
阿苗:妳看內褲在這裡呀!(笑)
奕萱:我為自己不記得的事情負責。
阿苗:我們不會因此有什麼爭執。

6.請問你們對彼此做過最浪漫或者最感動的一件事情是?

阿苗:奕萱的優點是,她不是會突然對妳超好,一下子又冷淡的人。她是一個平穩的人,高興時便會開開心心、蹦蹦跳跳,像隻小兔子一樣。她是一個很願意為對方付出的人。(阿苗搞錯方向)
奕萱:不是,現在妳要老王賣瓜,妳要說妳對我做過最浪漫的事。
阿苗:沒有。我最不擅長的就是創造浪漫的感覺,我不擅長製造氣氛,也不確定對方心裡怎麼想。我的浪漫是問她:「妳想吃什麼?」、「我帶妳去吃大餐。」這是我習慣表達愛的方式,但我知道這很普通。
奕萱:我幫妳美化它,每天持續地關心對方就是妳的浪漫。
阿苗:我知道不夠浪漫,一直是我關係裡面還很需要再加強的能力。

奕萱:她非常害怕小動物,包括任何有爪子跟牙齒的小動物。但是我非常喜歡小動物,所以我一直很想領養一隻狗或是貓咪,有一次我生日時回家,她偷偷布置一隻大狗狗的靠椅,像Q7I05Cbg4uLxy^$d!=c!jECf+O_#j3cz9kY*id%NF4P7pXE2fp無印良品的軟骨頭一樣,藏在家裡給我驚喜,她說:「雖然我沒有辦法幫妳領養一隻狗狗,但我可以給妳一隻這種狗狗」,我覺得這是很有誠意的禮物。

阿苗:我心中沒有答案,對我來說好的關係是「持之以恆地、每天都很好的相處」,我想要做到的是這樣。


(圖/奕萱 Instagram)

奕萱:因為我們住在一起家又很小,在家時不管在哪都沒辦法躲避對方,而且我們也一起工作,幾乎沒有可以躲開對方的時間6*6vN)+TgxxFVd!opy@u@_HDM+rZiyodrGN+iDYW=$XXuG$!U_,所以我每天抽空,趁她晚上睡著之後,把自己反鎖在廁所裡,把我們所有照片洗出來,製作成一本小冊子送給她,是不是有點沒衛生(笑)這是情人節時完成的、一個非常少女的小冊子。

阿苗:她真的去沖洗相片,還把沒用到的照片送給她同事。

奕萱:ET&Zg7vzujz=)VZHYZZ-^W$=ckTSP+&ayCF+UQ0aV@jiE2@r&!我強迫她們收下說:「欸阿苗很帥吧?」還送給老闆,結果老闆隨便貼在辦公室的公布欄,一個他自己看不到的地方。強迫中獎的概念,我的老闆很辛苦,老闆加油!(笑)

7.阿苗的穿搭中經常出現西裝和襯衫,比較少看見休閒的裝扮,私底下你們會有情侶裝的打扮嗎?

阿苗:有啊!之前我叫她買一雙跟我很像的鞋子,可是她都不要。

奕萱:哪是啊?那是我們要一起去北海道,所以需要一雙雪靴,他們全家人都買了同款,叫我也買同一款,%vaSL2WA=(=YNQmkyYQSzQBV@a%%d2%htJ%!yKOGD=pl@3k2jz所以那其實是家族靴啦!

奕萱:好啦!這不是人家要Rjp$n*byuU!I^G&Z2Y&8D_GRx=xm!GOLpP3%_#aEcUaF3H-mJA的,人家不想聽這個(笑)我買了一條情侶內褲,圖案是小熊維尼小豬的四角內褲,因為我長得很像小豬。


(圖/奕萱 Instagram)

會在什麼時候穿這條內褲?

不會特別在什麼時候穿,但如果要的話就會邀請對方「今天一起穿小豬內褲」,就會覺得很開心。

阿苗:我在穿搭方面非常重視她的意見,因為工作關係,我只能私底下打扮RgeWs8bO$q9tlJcvY07cegJvr^l4rXCd*8WM=a6@^Ajd%HEHC@休閒,否則選民會覺得我太年輕。奕萱能提供屬於少女的觀點,有時候自己覺得不錯,被她說「好像個阿伯」,那就要趕快修正。

曾想過幫阿苗扮女裝嗎?

奕萱:有,但是她不願意。我常常想,但我沒辦法具體地描繪,我很想知道會是什麼模樣,甚至還下載「C^)C2#Ecfv*#7DODJV(PduilFW2BcLk^t=KPTkaKuLn1_tG2c^考慮自己要換哪個髮型」的App,用她的臉試看看。之前有個古裝的App,像是周芷若造型,成果其實還不錯。

8.請問你們最常因為什麼事情爭吵呢?吵架有什麼特別的解決辦法嗎?

奕萱:幾乎都是工作的事情,情侶一起工作真的很容易吵架,為了工作的事情大吵特吵。她會問說:「我們現在是同事還是情侶,如果是同事,我們就用專業的、同事跟同CZ_Aiu@u$-&HT)w4cGAC#Su=Gfu6*hJRNZ39e*8Hf(dEoNVvcf事之間的態度來討論這件事;如果是情侶,就要馬上和好(抱)」以情侶身分來說是先擱置這件事,互相安慰彼此,等到我們都想討論工作時,再用專業態度解決事情。

阿苗:伴侶之間多數是感受的問題,但在工作時不能只顧感受,還是要講道理。

看完上集是不是意猶未盡呢?來看下集《女同志情侶苗博雅吳奕萱(下):「媽媽,我和苗博雅在一起!」》

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阿苗的臉書Instagram;奕萱Instagram

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