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公視兒少新聞雜誌型節目「青春發言人」,節目內容涵蓋兩性平權、生命教育、轉型正義、情感教育及性教育等等。有人擔憂同志家庭會不利兒童、青少年成長,甚至影響到孩子的性傾向和性別發展。 白話文來說,就是害怕同性伴侶的小孩,比較容易成為同性XFrMLHQ=L4EK8(ynE7xaVqtwFd$s^)g#Jl4qgTeCpd2do55wHr戀? 這樣的憂慮是真的嗎?

最近一集節目邀請到姐妹瑩瑩和軒軒來談談相關議題,她們已經和媽媽偉伶和其同性伴侶琦琦一起生活超過5年。 對於一般人對同志家庭的疑慮,她們自己到底是怎麼想的呢?拉拉台也邀請到偉伶、琦琦來分享彼此的愛情故事!

1. 請問妳們是怎麼認識對方的呢?是怎麼在一起的呢?

偉伶:我是太座。認識琦琦的那一年,我正準備要開辦一間身心靈平台的咖啡廳。我邀請琦琦成為工作的合作夥伴,和我一起經營平台的T!Ud$Yp7-h*I^TTkLFvN2f$k#0*([email protected]運作! 除了一起工作之外,琦琦持續進行內在小孩療癒。在她身上,我看見一個不斷探求真理,非常美麗的靈魂!每一次和她的對談,她聰明有智慧的領悟,都會激盪出令我驚奇不已的成長火花。

會和琦琦在一起,一開始真的不在我和她的預料之內⋯⋯但,我總不自覺得會被她的善良、體貼對生命認真的態度所感動。日積月累的相處與互動,我只是隱約的感受到,她對我的感情好們人有些微妙的變化⋯⋯ 就在一個夜晚,我竟脫序的[email protected](J^Cl5Hi&%dy2jpx^[email protected]#sbol問她:「你是不是喜歡我?」 啓動了我們戀情的開端!!!


(圖/琦琦&偉伶)

琦琦:我是琦琦。認識偉伶的那一年我29歲,結束一段將近八年的感情、也離開投注三年時間參與創立的教會,人生的低谷讓我反過頭來向內探索自己,也積極地想要處理已經浮出檯面的原生家庭議題,於是我到處上課⋯⋯最後,某一堂課程中的前輩,看出我想要更深入地探究自己,便給了我一張靈魂療癒師的名片,也正是偉伶的名片。我帶著已經困擾我二十年的難題來到她的工作@CiE+=-2%937!kYfR=ZYJv^[email protected])F$I=8$l0TP#QTrO^3g#h$r室,功力高強的她在療癒了大約40分鐘後,就讓我整個豁然開朗⋯⋯,讓原本一片愁雲慘霧的我,看見生命的曙光和方向。

過了一個月後,原本就有想法要從設計師轉職成為身心靈工作者的我,決定也要成為一名靈魂療癒師;於是,毅然決然地辭去當時的工作,然後也在因緣際會之下加入了偉伶當時要設立身心靈課程平台的團隊,貢獻原本的專長以外,也能有更多機會摸索和練習適合自己的身心靈法門。全時間的投入,讓我有機會在偉伶身邊密集的學習,也逐步和她的家人(兩個可愛的女兒們、阿爸和阿娘)熟悉、熱絡;因為開設平台的各種大oHpZccE1%N#G*^IeGZW4iyfQx_zAFGzRL!G5YpjOCz9hpN=SrC小事,讓我們花很多時間溝通、討論和協同執行⋯⋯,我很後來才發現自己有喜歡她,但我覺得~以後大家要一起工作,而且她是異性戀,所以就沒有把想法說出口,打算讓這個感覺慢慢消散。結果,被敏銳的她察覺到了!一個討論到很晚的夜晚,她起身問我「是不是喜歡她」,嚇得我直說:「這個問題很奇怪!」,就奪門而出。隔天,我還得頂著尷尬和她繼續原訂的行程⋯⋯,當時我們在車上說了很多話,我已經忘記她都說了些什麼,只記得自己感受到「她也是喜歡我的」⋯⋯,晚上,女兒們都睡了之後,我們坐在客廳,我的手過去握著她的手,她也讓我握著⋯⋯,然後,我就親她了!>///<

2. 請問妳們覺得對方哪一點最可愛、什麼樣的特質最吸引你?為什麼?

偉伶:我覺得琦琦最可愛的地方是她的眼睛和笑容。我最喜愛琦琦的心,永遠像個孩子一樣,純真的愛著我們與自己,還有她對這個世界的人事物,有著無限的好奇心與行動力! 她最吸引我的原因,還有一個非常重要的地方,就是她可以對無任何血緣關係的孩子們,給出無條件的愛與守護,視如己出。 她對所有事情都是全力以赴,不斷地學習擴張自己。 對於自己要做的事情非常認真負&-6HgQQ47OHzSouTjuzg4F-P3TI&ZwP!j9#z+^[email protected]責,不求甚解努力不懈!

琦琦:我最喜歡偉伶的大智若愚。她平常看起來呆萌,但看事情卻能迅速抓到重點、核心,無論是一起討論工,或是親子教養lT$QVmVfj)A=4FdDJkDi1s8QwP7kzj^#_KTQkbKyYZ27V0LJji的部分,她都有著很清晰的眼光可以看透事物,給我更全面的視角;而且她很擅於讚賞,練習接受讚美的我,總是在她的眼睛裡看到自己很棒的部分,真的非常幸福~此外,我們平時在生活裡還是會持續互相療癒彼此;在我情緒波動時,有時甚至是對她或女兒們生氣,她會很客觀地協助我理清與童年經驗之間的脈絡,讓我不再投射她們、回到愛裡面。這是讓我們對彼此的愛持續升溫,非常重要的基礎。


(圖/琦琦&偉伶)

3. 請問妳們對彼此做過最浪漫或最難忘的一件事情是什麼呢?

偉伶:琦琦做過讓我最難忘的事情太多了~ 從貼心幫我綁鞋帶,到帶著孩子們騎腳踏車走訪各城鎮,到處遊玩。 帶我和孩子們去住Motel, 讓孩子感受在超大浴缸玩泡泡。 我對琦琦做最浪漫的事,就是我用生命支持她。不是因為她的性傾向決定要不要愛她,而是因為她就她,無可取代獨一無二。因為她是D$*AQU39sBc2eR74WGs-C^[email protected]*9JG2jE8!Tm7GsC-426CsUKl一個完整的個體,我好愛她的靈魂質地。無關性別!

琦琦:每天都很浪漫,每天都讓人印象深刻!

4. 請問妳們如何暗示彼此今晚想要享受親蜜時光?最喜歡對方身體的哪個部位?

偉伶:我們會直接表達想要和對方享受親密時光。 最喜歡她的全身每一個部位!!

琦琦:我都沒在暗示的捏!都直接說:「是晚上要做愛嗎?如果太累,那就明天早上!」 最喜歡的身體部位,好難回答⋯⋯XDDD 她是一個整體嘛!都很喜歡的呀~ 如果非要Jl&8wbiT4K+a7bZvH_Jxgcv!VGaKl-#uuj7k_L%HQXDqlyid4c選一個,那就最常看到的、除了臉以外的胸部,好了!


​(圖/琦琦&偉伶)

5. 請問妳們最常因為什麼事情爭吵呢?有什麼特別的解決辦法嗎?

偉伶:我們很少吵架,卻隨時[email protected]#[email protected]@gcDoU#QXQt1X-t2&)lCoM3f)t在鬥嘴~~哈哈。意見不同時,如有不舒服,就會先彼此先安靜一下,再把彼此想要表達的事再說一次。如果,是我在生氣,琦琦讓我生氣一會兒後,她一定會先上前抱著我、親親我⋯⋯ 先同理剛剛彼此的不舒服,不會冷戰。

琦琦:我們很少爭吵,如果真的有讓彼此情緒起伏到需要爭吵的事情,我們反而會覺得很有趣:這個事情竟然會同時踩到我和她的點!因為我們都是療癒師,所以會用「讓我這麼不舒服的事情,就先好好體驗這個不舒服,從中去看到真正讓自己不舒服的事情是什(+X3(agK+^s2k6&K^GAZ*[email protected]_AJ%Ap4f-麼⋯⋯,在療癒之後,讓這個心裡的通通離開。」的角度來思考,這算是我們特別的解決辦法(吧)。

6. 請問妳們有沒有希望對方改進的壞習慣或缺點?可以的話能怎麼幫助對方呢?

偉伶:沒有。

琦琦:她⋯⋯太美了!時常電到我。只能提升自己的電力,才不會那麼常被電到青筍筍,哈哈哈!


​(圖/琦琦&偉伶)

7. 偉伶曾有段婚姻關係,育有兩個女兒,這對你們的感情來說會是考驗或助力嗎?會想要再透過人-J)rUnMpL%^9Fwz)=I$ve_0gTCqjDULh*[email protected]#Oa(bZF工生殖孕育寶寶嗎?

偉伶:說真的。我們還沒在一時,琦琦就很清楚我育有二個女兒,也常常和她們二個娃一起生活,主動照顧她們。 對我們來說在我們的感情上沒有因為「二個小孩」有考驗或助力唷! 我們有討論過,如果我是沒有小孩的,我們不會採人工生91SVVJ1([email protected]$Kbhl1b!cSb)[email protected]殖孕育寶寶。如果真的想要有寶寶,會考慮透過領養的方式,擁有孩子!

琦琦:所有的考驗,都是助力啊!當然有花了比較久的時間,才完結的難題,但很有趣呀~跟偉伶和女兒們一起解決,很幸[email protected]*)ys9mlqs$F%ylPbIYQQYa^$wtY#=CSGO福!女兒們,也是我的寶貝;我們沒有想過要再用人工生殖孕育寶寶這件事情呢!

8. 你們認為女同志家庭最大的考驗是什麼?為什麼?目前是怎麼解決的呢?

偉伶:我們家對於女同志家庭最大的考驗是什麼?答案是沒有喔。因為我們就是平凡正常的家庭喔!

琦琦:沒有什麼太大的考驗。只有女兒們的非學校型態實驗教育審查會議,我也想以家長的身份一起出席;目前就先以老師的角色列席,雖然我也真的是引導者-NBYf6L*9-RKhA-%mDndwAAW-%e+0aukNRym!vz$V-*WPO9^bk,呵呵!


(圖/琦琦&偉伶)

9. 如果有的話,妳們能否分享出櫃的經驗呢?沒有的話,曾想過要與家人或朋友出櫃嗎?

偉伶:我自己本身沒有櫃子。因為和琦琦在一起的第一天到現在,我沒有對任何人隱藏過我和她的關係。即使是父母、朋友。 因為我們兩個大人沒有隱藏的習慣,所以女兒們00u_97J)dhp-I1(69uqS#[email protected]^gfiU5#Ss-$w也是沒有櫃子的女人!哈哈哈⋯⋯ 很多時候,是女鵝會直接幫我們出櫃(對陌生人或賣菜的阿伯、鄰居⋯⋯XDDD

琦琦:偉伶和女兒們是沒有櫃子的女人,所以我們一直都在櫃子的外面,沒有從櫃子裡面出來的經驗fxI$5N#k2ZBlpjYaZ23-Tt1&hsJJmUw7c77wo=2zjmRaaXBG4L;我在認識偉伶之前就有深入地自我認同歷程,在和前女友分開之後,也希望下一段關係是不需要再經驗出櫃過程的。我們在一起之後,偉伶和女兒們都很大方地面對和回應家人朋友的詢問;甚至曾有初次見面的陌生人,聽到我們的回應後,邀約我們吃晚飯呢!

10. 請問妳們認為感情中最重要的事情是什麼?為什麼?

偉伶: 在感情中最重要的事情,除了「愛」沒有其她的了!

琦琦:在關係中,支持彼此活出自己!因為這是人生中最重要的事情啊~

11. 請問妳們未來會想要結婚嗎?會想要什麼樣子的婚禮呢?

偉伶:我們現在就(#ZVV+7U$&tUN3CsFwkx-x415zpob9PkB-!gqsWPJfE31%wY5k已經是結婚了呀! 對我們而言,結婚不是一個儀式,也不是要「誰」的許可與認可才可以結婚。 而是二個人對於彼此對愛的守護而已。 所以,對於我們而言,我們是已經結婚囉!至於婚禮嗎?也許只有我們一家四口,也許一些至親好友,還沒有特別一定要怎麼樣的計畫!! 法律對結婚有所保障,那是一種「權利」的規定。

琦琦:我們對這段關係的設定,是已經結婚了唷!接下來也會在法律和儀式上呈現出來。我想要在純淨海灘上舉行婚禮,太座穿著可以展現她絕妙身材的YlM6+nexo3TYZmIhMU1$Rk&8xu=ccE3jiJlB07yGJE77ZDfJ4X禮服、女兒們也穿著她們自己挑選的禮服。


(圖/琦琦&偉伶)

12. 請妳們說出想和對方說的一段話

偉伶:老爺,今生我們能相知相惜,是我這一生最美的際遇,因為你的出iDg^RuDD(q%Kof3p5O0jCDROJ97rI4woY3bHC0*A7B&IC_6XnM現,讓我的生命充滿了奇蹟與完整!! 謝謝你,存在我和孩子的生命裡,和我們一起笑、一起哭、一起玩、一起體驗彼此生命的故事,我們是宇宙最幸福最富足的一家人!! 好愛~~~~好愛你!!

琦琦:老婆,我愛妳!謝謝妳給我兩個可愛的女兒[email protected]!FSD!pIvGGN!ItUK-x$3tT-f1U+oL2*[email protected],讓從來沒想過這輩子會有小孩的我,被女兒們純粹的愛圍繞;謝謝妳一直都這麼做自己,也一直都支持著我成為我自己,謝謝妳~愛妳!

13. 請妳們對拉拉台的讀者說說話

琦琦:同志身份,是上天給我最美、最澎湃的fi7gzoOj(or4n)F0Th)sFFj1JM0thpXu0t-z)HHEie#m)Qhay^禮物;曾經走過的自我懷疑,讓我更堅地地接受自己,也創造出「接受自己—別人也接受我」的世界。我理解到~同志是帶著整個世界透過打破「性別」的框架,用更多元和豐富的角度體驗這些美麗且永恆的「愛」。

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